Verendende Bienen vor der Beute

[Hotzenplotz]

Hallo zusammen, ich habe aktuell 12 Völker in Pflege, die Auffütterung ist abgeschlossen und nunmehr steht bei wärmeren Wetterbedingungen die zweite AS Behandlung an.

Um ein Volk mache ich mir etwas Sorgen, da hier vor der Beute auf dem Boden jeden Tag mehrere Dutzend Bienen liegen, die offensichtlich träge sind und langsam dahinsterben. Jeden Tag kommen neue dazu, während beim Flugloch noch ein unauffälliger Flugverkehr mit zum Beispiel Polleneintrag erfolgt.
Die Bienen liegen auf dem Boden, leben noch, bleiben jedoch regungslos liegen, wenn ich mit den Fingern drüberfahre, fangen sie an sich zu bewegen.
Ich habe das Volk durchgesehen, ruhig bei der Durchsicht, es ist ein Ableger von diesem Jahr, Bienenmasse meines Erachtens ok, kein Varroafall im ungewöhnlichen Rahmen zu beobachten, sitzt in sechs Wabengassen und insgesamt sind 10 Waben mit Brut und Futter vorhanden. (Zander einzargig) Die Königin ist ebenfalls da, Brut in allen Stadien vorhanden. Mir ist schon klar, dass derzeit viele Bienen abgehen, dass sie hier ggf. direkt vor die Beute fallen sollten ist mir unbekannt. Hat jemand eine Idee? Doch Räuberei ? Vergiftung?

Anbei noch ein Foto, hier hat der Dateiupload leider nicht funktioniert.

https://photos.app.goo.gl/gFc9u1xmY9KUwoW73

Danke für Infos und Tipps.

Aus der Südeifel!

[indi]

könntest du von den am boden liegenden bienen ein Foto machen, dass man die bienen klar und deutlich erkennen kann?

[Hotzenplotz]

https://photos.app.goo.gl/qUu1TvRXmiwYUOAr2

https://photos.app.goo.gl/i186O4eaB7noTkZE3

Anbei noch ein Video und noch ein Bild zum Vergrößern der Bienen

[indi]

viele schwarze bienen ohne häärchen.
besonders deutlich auf dem zweiten bild auf dem stein zu sehen.
so sehen sie bei mir aus, wenn sie in einen kampf verwickelt waren.

[Thomas55]

Warum die Bienen verenden weiß ich auch nicht, aber ich würde sicherheitshalber das Flugloch auf 1 cm verkleinern.
Im ersten gezeigten Bild sieht es so aus, als ob das Flugloch 5-6 cm breit ist. Das ist nicht notwendig. 1 cm Breite reicht vollkommen aus und lässt sich besser verteidigen.
Wenn sich bei schönem Wetter ein "Stau" bildet, macht das nichts aus.
Bist Du sicher, dass genügend Futter da ist? Bei mir war das einmal die Ursache?

[BieneMoni]

Die nackigen Bienen sind mir auch gleich aufgefallen. Könnte auch nach der Waldtracht sein. Oder eben nach einer Räuberei-Schlacht... Liegen Wachsbröckchen unten?

Als 1. Hilfe-Maßnahme würde ich das Volk 3 km aus dem Flugradius raus verstellen und zwar so schnell es geht. Außerdem das Flugloch auf 1 cm verengen und schauen, daß sie genug Futter haben. Wenn nicht, sofort nachfüttern.

Diagnose stellen kann man immer noch... Wichtig ist, daß ihnen sofort geholfen wird.

Seit wann fällt dir dieses Volk auf?

Kann sein, daß sie sich auf irgendwas eingeflogen haben, wo jemand Gift gespritzt hat.
Kann sein, daß sie kein Futter mehr haben.
Kann sein, daß sie ausgeräubert werden.
Kann sein, daß irgendwas bei der Varroabehandlung schiefgelaufen ist?
Wie sieht es unten in der Schublade aus, kannst du mal ein Photo vom Gemüll machen?

Lieber Gruß, Moni

[Hotzenplotz]

Hallo zusammen, vielen Dank für die Nachrichten. Ich werde das Volk morgen an einen Außenstand außerhalb des Flug Bereichs fahren. Mit dem Gift habe ich auch schon gedacht, vielleicht ist es auch eine Räuberei wobei ich die Futter Verräte ja letztens noch als sehr gut befunden habe, ich werde wieder berichten.
Vielen Dank.

[indi]

gift ist derzeit unwarscheinlich.
es gibt nichts blühendes, was gespritzt werden müsste und bienen ran gehen

[Hotzenplotz]

Morgen werde ich das Volk noch einmal auf das vorhandene Futter kontrollieren. Sollte ich dann feststellen, dass das Volk beräubert wurde und Recht schwach ist, könnte ich es doch mit einem anderen Einzarger vereinigen. Vorher würde ich die Königin rausnehmen. Das müsste doch gehen, oder?

[Angie]

Für den Fall, dass es noch nicht geregnet hat, solltest du mit Hilfe des Vorstands Deines Bienenzuchtvereins eine Probe entnehmen und diese an das Julius Kühn Institut schicken um die Probe auf Bienenkrankheiten und Vergiftungen untersuchen zu lassen.
Das wäre nicht auszuschließen.

im Falle einer Räuberei liegen jedenfalls nicht soviele tote Bienen vor der Beute.

Falls hier jemand einen direkten Draht zu Herrn Liebig hat, der hier gelegentlich mitliest, kann er sich das vielleicht mal anschauen um Dir einen Rat zu geben.
Simon wüsste sicher einen Rat......

[waldimker]

wir hatten letztes Jahr, ein paar Wochen später zwar, aber dennoch, einen ähnlichen Fall. An einem Stand vermutlich eine Mischung zwischen Reinvasion und nicht funktionierender Varroa-Behandlung (sehr schattig dort um diese Zeit und tatsächlich haben wir später gehört, dass ein ganzer Bienenstand zusammmengebrochen war in der NÄhe). Das Bild sah sehr ähnlich aus vor den am stärksten belasteten Völkern. Einen Teil haben wir zusammengelegt, ein anderer Teil hats dann - eben geschwächt - geschafft.
Immerhin bedenke man, dass die Bienen nicht nur an der Varroa zugrunde gehen, sondern eben an begleitenden Virenerkrankungen. Und die können sicherlich bei anderweitig geschwächten Völkern auch ohne massive Varroabelastung auftreten.
Ein Verstellen würde ich nicht empfehlen, wer weiß, was da los ist. Wenns nimmer genug Bienen sind, würd ich mittlerweile zu Abschwefeln raten und die Waben einschmelzen, bevor die Kiste von andern Völkern ausgeräumt wird.

[Werdener]

Ich würde eher auf CBPV tippen.
https://de.slideshare.net/angeorg1957/cbpv-zuchtseminar1 oder als Video https://www.youtube.com/watch?v=SJREazu_ilI
Werf mal einen Blick in die Beute, schwarze Bienen, die eher unkoordiniert laufen/zittern...ja fast hüpfen. Die erkrankten Bienen sind flugunfähig und verlassen den Stock - die Abnahme der Bienenmasse ging bei mir ganz schnell innerhalb weniger Wochen von 4 Zargen auf 6 Waben. Ich hatte damit bei zwei Völkern im Sommer zu kämpfen und vor deren Fluglöchern sah es genauso aus.

Auch typisch die dunklen Bienen mit den abgespreizten Flügeln, wie die Biene auf dem Stein bei deinem Foto. Varroa spielt da als Vektor bestimmt auch eine Rolle.

[Hotzenplotz]

Danke für die vielen Antworten. Ich habe über den hiesigen BSV Kontakt mit einem Bieneninstitut aufgenommen. So will ich der Ursache auf den Grund gehen.
Melde mich dann wieder.